Именно так назвал представленный общественности проект планировки в границах улиц Интернациональной, Пролетарской и Красной бывший главный архитектор области Александр Куликов.

Публичные слушания по проекту застройки сквера на Интернациональной
Публичные слушания по проекту застройки сквера на Интернациональной

В минувшую пятницу в Тамбове прошли публичные слушания по проекту строительства нового здания суда, который должен разместиться на месте сквера, расположенного на пересечении улиц Интернациональной и Пролетарской. Проект вызвал большой резонанс не только среди жителей, но и среди экспертного сообщества.

Слушания
Слушания

Зал был полон. При этом основную часть присутствующих представляли именно сотрудники судебной системы, в том числе было много молодых девушек. Судя по тому, что они не проявляли почти никакого интереса к происходящему, было очевидно, что они пришли на слушания не по своей воле, а по приказу руководства.

Уткнувшись в «айфоны», каждая из них занималась своим делом. Заранее заняв места в зале, они абсолютно не обращали внимание на то, что вдоль стен стоят пожилые люди, в основном это были местные жители, которым не хватило места в зале.

Публичные слушания
Публичные слушания

Впрочем, время от времени сторонники скандального проекта вели себя крайне агрессивно и некультурно, перекрикивая выступления противников.

Тамбовчане, выступающие за стройку
Тамбовчане, выступающие за стройку

А одна из женщин, особенно ратовавшая за вырубку сквера ради здания суда и вовсе привезла с собой на слушания старика в инвалидном кресле. Было видно, что от духоты ему то и дело становится плохо. Женщине предлагали не мучить мужчину и вывезти его на свежий воздух. Но вошедшую в раж тамбовчанку уже было не остановить. Складывалось ощущение, что она вот-вот кинется в драку с тем, кто приведет хотя бы еще один аргумент в пользу непрофессионализма проекта.

Жители, выступающие за строительство здания суда
Жители, выступающие за строительство здания суда

А таких аргументов в этот день звучало более, чем достаточно.

Сквер или суд

Анатолий Кузин
Анатолий Кузин

Земельный участок судебному департаменту был предоставлен в бессрочное пользование еще во времена бывшего губернатора Олега Бетина, который, по словам представителя заказчика строительства Анатолия Кузина, лично ездил в Москву, чтобы «пролоббировать» этот проект.

Разработчиком проекта выступил «Проектный институт «Тамбовпроект». Согласно представленным документам, новое здание суда должно быть пятиэтажным с цокольным этажом, а также котельной на крыше. Общая площадь объекта составляет 11 тыс. квадратных метров. Для его возведения придется вырубить 42 дерева, в том числе пятидесятилетние ели, являющиеся особым украшением этого места.

Александр Власов презентует проект
Александр Власов презентует проект

Однако в своем докладе разработчик проекта Александр Власов отметил, что существующая зеленая зона не относится к особо охраняемым природным территориям, таким образом, этого, по его мнению, достаточно, чтобы вырубить там зеленые насаждения.

«В рамках строительства здания суда будет предусмотрена полная компенсация перечисленных деревьев: будет посажено шесть туй, 10 елей, восемь лип, восемь берез, семь каштанов и три белые ивы, а также 99 кустарников», — попытался успокоить присутствующих Власов.

Проект сквера
Проект сквера

Кроме того, докладчик сообщил, что проектом планировки предусмотрено строительство нового сквера на противоположной стороне улицы Пролетарской. Площадь новой зеленой зоны должна составить три гектара.

«Там мы предусмотрели скамейки, зону отдыха детей и освещение. Более того, расположение этого сквера намного благоприятнее существующей зеленой зоны, так как он будет располагаться в значительном удалении от проезжей части», — сообщил Александр Власов.

При этом на вопрос о том, на каком основании застройщик проектирует сквер на территории, не относящейся к рассматриваемому проекту планировки, разработчик ответил, что у них якобы есть договоренности об этом с городскими властями, которые обязались выделить участок и средства под сквер. При этом Власов не смог уточнить, каким документом подкреплены эти договоренности и как давно они были достигнуты.

Напомним, совсем недавно, когда речь шла о благоустройстве Олимпийского парка, тамбовские власти утверждали, что в бюджете нет денег создание новых рекреационных зон.

Представитель заказчика

По словам разработчиков, в настоящий момент сотрудники тамбовских судов, а также судебного департамента трудятся в ужасных условиях. В зданиях нет вентиляции, многие кабинеты располагаются на цокольном этаже без естественного освещения, в таких же условиях содержатся и задержанные. Кроме того, действующее здание суда не предусмотрено для посещения инвалидов, из-за чего последние якобы отказываются принимать участие в судебных заседания. Эти аргументы являлись основополагающими при защите проекта.

«Реализация этого проекта позволит поддержать систему правосудия нашего города. Область получит более 1 млрд инвестиций на строительство суда. Это не только повысит благосостояние граждан, но и обеспечит высокий уровень труда сотрудников судебной системы. Строительство здания суда на другом участке невозможно, так как это повлечет исключение Тамбовской области из федеральной целевой программы и область попросту не получит эти средства», — сказал разработчик.

Мнение экспертов

На слушаниях выступили известные тамбовские архитекторы, градостроители и искусствоведы: Александр Куликов, Игорь Новопавловский, Юрий Плетнев, Николай Кретович, Аркадий Фарба, Марина Климкова. Все они говорили о непрофессионализме проекта.

Так, например, архитектор Аркадий Фарба отметил, что в проекте имеется сознательное искажение красных линий по улице Пролетарской.

Аркадий Фарба
Аркадий Фарба

«При соблюдении настоящих красных линий предполагаемое здание выйдет за пределы на 8 метров, что является недопустимым», — отметил Аркадий Фарба.

Возмутило архитектора и предполагаемая вырубка сквера на Интернациональной.

«Этот сквер является фактически единственной в данном городском районе рекреационной зоной, которая, согласно проекту планировки подлежит уничтожению и застройке. Это приведет к ухудшению экологической ситуации в городе, нарушению привлекательного облика города для его жителей и туристов. Тем самым нарушается конституционное право горожан на благоприятные условия жизни и деятельности. Подобные действия в последние годы вызывают волну социального протеста (при попытке застроить сквер в районе ТЭЦ, строительстве развлекательного центра на Студенце, и др.). По тексту пояснительной записки к проекту видно, что предполагается размещение крышной котельной. При этом проектировщики игнорируют, что высота дымовой трубы должна быть выше высоты рядом стоящего 14-этажного жилого дома. Уменьшение её высоты неизбежно создаст угрозу здоровью горожан, проживающих в этом доме», — сказал в своем выступлении Фарба.

Искусствовед Марина Климкова рассказала о том, что предложенный проект искажает исторически сложившийся архитектурный профиль улицы Интернациональной. Часть здания располагается в защитной зоне объекта культурного наследия «Женская гимназия Д.К. Ивановой», расположенного по ул.Интернациональной, 53. Тем самым нарушается законодательство об охране памятников истории и культуры.

Марина Климкова
Марина Климкова

Кроме того, она показала залу  дореволюционные планы города Тамбова, на которых на месте будущего строительства отмечена площадь Воронежской заставы.

Игорь Новопавловский
Игорь Новопавловский

Прекратить «уродовать город» призвал присутствующих и архитектор Игорь Новопавловский.

А бывший архитектор Тамбовской области Александр Куликов, проработавший на этом посту более 30 лет, и вовсе назвал рассматриваемый проект «самым циничным» из тех, которые он когда-либо видел.

Александр Куликов
Александр Куликов

«Тридцать с лишним лет я был главным архитектором области, занимался Тамбовом вплотную. Мною выпущено три генеральных плана. Вы можете представить, что Тамбов я знаю великолепно. Я свою жизнь положил на развитие этого города. Я эту преамбулу сделал для того, чтобы сказать вам: более циничного проекта в своей жизни я еще не видел. При этом я всегда считал, что судей в высшей степени честными гражданскими людьми. То, что представлено в проекте относительно красных линий, это такая фикция. И самое главное, что эту площадь сквера по иронии судьбы рисовал я. И мне теперь сейчас очень печально видеть, как все подтасовывается, все извращается и получается, что город теряем великолепное место, хотя гражданские посылы огромные — дать правосудию место. Да, пожалуйста! Но вы хотя бы объявили элементарный конкурс на место размещения этого проекта. Вместо этого отдали проект на откуп организации, которая не обладает элементарными знаниями, необходимыми для такого важного узла. Поэтому мое предложение простое — разработать нормальный проект, который бы устроил всех», — сказал бывший главный архитектор Тамбова, заслуженный архитектор РСФСР.

После своей речи Александр Куликов обратился к председательствующему – главному архитектору области Александру Филатову, своему бывшему ученику: «А вам, Александр Алексеевич, этот проект нравится? Если не можете, то сейчас не отвечайте, скажете потом».

Александр Филатов
Александр Филатов

Однако Филатов ответил, что выделение городскими структурами этого земельного участка под строительство считает ошибочным.

Безусловно, против застройки существующей зеленой зоны выступали и местные жители. Люди просили пересмотреть проект, найти новое место под строительство здания и оставить в покое единственную в округе зеленую зону.

Местный житель Алексей Шишков
Местный житель Алексей Шишков

Впрочем, ни просьбы жителей, ни экспертное мнение заслуженных архитекторов и градостроителей области не смогли переубедить представителей судебной системы в том, что проект не только является технически непроработанным, но и нарушает этические нормы. Как итог — 70 против 33 голосов в пользу строительства здания суда.

Голосование "за" строительство сквера
Голосование «за» строительство сквера

Как пояснил сайту «Новый Тамбов» Александр Филатов, публичные слушания носят рекомендательный характер. Окончательное решение по проекту будет принято специальной комиссией и опубликовано уже на следующей неделе.

Если вы заметили ошибку или опечатку в тексте, выделите ее мышкой и нажмите Ctrl + Enter

Новости партнеров
Комментарии: 201

  • Слов нет …Вместо 50летних ёлок -туи!!!!Заскребли эти туи .Можно подумать,у нас больше не знают никаких деревьев! Когда ж уже перестанут уродовать город чинуши?? Судьи бедные сидят в каких условиях! Вы в соцзащите видели в каких условиях работники сидят???? И ничего,справляются с работой своей!(Я с бабулей зашла как- то,аж дрожь взяла , как в этом полуразвалившемся,вонючем бывшем детском садике работают люди?!) Им ,видать ,никто ничего строить не будет,для повышения работоспособности! И без пандусов здание и от остановки далеко ( благо мы на машине). Но речь не об этом. Когда прекратят, в угоду своим прихотям ,уничтожать зелень???


    • Тут — это только в рамках компенсации вырубаемых насаждений. Но даже здесь есть и другие деревья. А общее озеленение, особенно учитывая строительство нормального сквер, будет многократно большим.


      • Что значит в качестве компенсации?? Туи сразу вычеркивайте — мало какие выживают после зим! ( А если выживают становятся желтые и уродливые) . Вы вообще в курсе, сколько времени растет дерево ??Чтобы вырасти дереву, которое компенсирует елку 50 лет, вы уже на своих местах работать не будете. И любоваться сквером , которым тут по ушам трёте, тоже не будете! Кстати про сквер. Вот очень интересно, город очередной раз пи..т, когда касается вопрос денежных средств. Значит благоустроить территорию «олимпийского парка» у города нет денег , а вам, значит под окна рабочего места , есть. А будет как всегда и везде — в угоду себе надо срочно все повырубать, пообещать новый сквер и нихрена не сделать , сославшись на отсутствие бюджета! Ой, как все знакомо…
        А ссылаясь на то, что повырубать надо, потому что там быдло ссыт и собачки какают, ну извините. Давайте тогда ВСЕ деревья оставшиеся в городе вырубим? Чтоб люди совсем задохнулись от выхлопов и газов. Зато судьи будут в здании с вентиляцией!
        У нас, если что, город большой — строить и втыкать можно здания не только на зеленой зоне. Что значит, больше негде строить ?? Иди в Летку, идите на Киквидзе ! В конце концов, снесите свое уже готовое здание и перестройте на месте старого !


        • Более того: если разбить сквер там, где предлагается, то он перечеркнёт возможность пуска скоростного транспорта по Пролетарской!
          Ещё один непроработанный аспект.
          С таким же успехом можно школьников нанять для проектирования: дешевле, а результат тот же+некомпетентность также очевидна.


          • Знаете. Я больше никому отвечать не буду. Большинство из вас бросаясь лозунгами о заботе людей о них не заботится. Может из-за недопонимания, может от привычки поносить власти и все с ними, а может ещё из-за чего.
            Если вы бы хотели зелени, то вы бы голосовали за новый сквер, потому что территория предлагаемая под него сейчас является территорией под многоэтажную жилую застройку. Можете проверить на сайте Росреестра. А когда её застрять, а её застрять, ведь жители фактически требуют этого, проголосовав против данного ППТ, больше зелени у вас не станет, а машин будет гораздо больше, чем при суде. Дерзайте. (


    • Ну ладно пусть судьям откажут и построят они свое здание на Киквидзе, как некоторые советуют, вам, простым людям туда ездить. не всем и не ото всюду доберешься. А это место все равно уже «продано» городом. так что не суд, так очередной магнит с погрузкой разгрузкой вам будет обеспечен, а уж они не посмотрят ни на какие насаждения, забор поставят, и вырубят ваши елки.


  • В Парке Победы, при строительстве, если не ошибаюсь депутатом В.Бетиным, здания Макдональдса, срубили несколько больших деревьев (ивы, ели, рябины). Позже посадили 10 крошечных ёлочек — в качестве компенсации, что ли — половина уже засыхает… Люди, которые голосуют за вырубку елей — их и людьми-то называть как-то странно — какие то нежити или посланцы вселенского Зла, продавшие души известно кому за 30 сребренников — наверное, живут где-то далеко от Интернациональной, ненавидят природу, эти несчастные ели, людей, проживающих в ближайших домах, а также тех, кто ежедневно будет добираться до работы мимо этого места по жаре летом и задыхаться в выхлопных газах, стоя в пробках, а также и весь город Тамбов, потому как вырубка таких деревьев наносит городу колоссальный ущерб. На фото также какие-то зазомбированные кем-то девушки без каких-либо мыслей на челе, находящиеся в полной прострации, то ли погружённые в гипнотический сон, то ли подвергнутые психофизической обработке… Но какие злые лица у голосующих за уничтожение сквера! Просто страшно встретиться с такими в тёмном переулке. А отдельные персонажи (женщина с мужчиной в инвалидном кресле) просто психически больны- это бросается в глаза. PS . Но какой великолепный нездешний загар у Кузина! И зачем ему думать о каком-то там Тамбове?


    • вы ошибаетесь. Не рубили у нас деревья их там не было. но скрвер изуродовали и ходить неудобно стало. Хотя кому до нас есть дело.


      • К сожалению, — если Вы о Макдональдсе в Парке Победы — я живу рядом и хожу мимо практически ежедневно (ходила до того момента, как началась стройка — теперь стараюсь обходить — выхлопы подъезжающих авто к ресторану, «ароматы» кухни и пр.). Я, как и многие мои соседи, сидя на лавочке в этом парке, буквально напротив, имела «счастье » наблюдать, как рабочие с великим трудом пилили широченное дерево — кажется, иву. И сама лично отправляла на сайт Боброву от имени жителей дома напротив просьбу о посадке компенсирующих саженцев. Так что это вы заблуждаетесь, уважаемый гость.


  • Добавлю. Люди, которые оппонировали застройщику и критиковали проект застройки, собравшиеся там — практически одна интеллигенция. Со своими оппонентами они говорили на разных языках. Никакие разумные и компетентные доводы разумных и компетентных людей, заслуженных профессионалов не убедили их — потому как понимают те граждане-застройщики и иже с ними только язык силы. Даже сам Господь Бог не смог бы убедить этих невменяемых граждан. Вот поэтому-то на ТЭЦ всё кончилось более оптимистично.


    • Где вы там слышали компетентные аргументы? Никаких документов, ссылок на нормы. Только проектировщики к ним апеллировали. А кто из противников проекта указывал на документы, либо не дочитал их, либо трактовать по своему. Ну кроме, может, охранной зоны. И господин «в каждой бочке затычка»-Кольцов этому явное подтверждение.


      • «…ну кроме, может, охранной зоны.» — А одного этого уже было бы достаточно в правовом государстве, где во главе угла стоят закон и конституция, а не чьи-то мелкособственнические интересы.


        • И ещё одно — по-моему, заслуженный архитектор и пр. граждане уже всё и всем доказавшие своей многолетней деятельностью на благо города — посмотрели бы на город 30 лет назад — сколько было зелени, газонов, цветников и простора, и чистого воздуха, — по городу хотелось ходить и ходить — и мы могли пешком пройти от Динамо до Магистральной, не рискуя получить отравление от выхлопов многочисленных пробок, — достойны хотя бы того, чтобы их мнение хотя бы выслушали и обдумали (хотя, конечно, нельзя служить одновременно и Богу, и маммоне — как говорят). https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/nagornaja-propoved/62


        • Не достаточно, ибо охранная зона, Во-первых, должна быть обоснована, Во-вторых, это не запрет на использование, а только ограничение, тоже, кстати, обоснованное. А ничего подобного не было. Только слова ничем не подтвержденные.


          • Подтверждения отработки наших налогов, как и гарантий отсутствия вреда для жителей близлежащих домов, тоже не было.
            А с них компетентные специалисты, обычно, начинают.


  • Прекрасная статья — ЧЕСТНАЯ! Именно так все и происходило. Хоть одно издание все верно рассказывает о происходящем вчера на этих публичных слушаниях. Мы там были, мы за эти полувековые ели, единственная зеленая небольшая там зона, мы именно там гуляем с детьми. Мы против этой поганой застройки, иначе это не назовешь. Циничность там действительно зашкаливала, в том числе когда Власов отмежевался от технических вопросов по котельной. Так гадостно на душе. А ведь многие жители узнали о слушаниях лишь накануне и пытаясь на сайте областного управления архитектуры что-то найти, так ничего и не смогли отыскать, ну просто сайт был не кому не доступен. Ну как же поганее и поганее становится выживать. Как же все безответственно и самое главное безнаказанно для властей, хоть прежних, хоть нынешних. А все что касается информированности по проведению публичных слушаний, то нужно менять коренным образом на законодательном уровне это все и по регистрации участников тоже, судя по тому, что за цирк вчера был на этих слушаниях и проводить такие слушания просто необходимо в субботу!!! Зал был не предусмотрен для такого числа людей. Можно еще много возмущаться, но просто на душе тошно.


    • А вы не гадьте другим и вонять не будет.
      Вы не знаете сами никаких технических моментов, но верите безосновательным аргументами «экспертам». Жители вели себя по хамски. Это точно возмутительно. Сквер вам не надо, подайте десяток полудохлых деревьев.


    • Эти ели такие старые, что наверное скоро засохнут. Их надо срочно заменить на новые в новом месте. А про котельную это же вообще ужас, лучше уж жить у Пигмента под боком. А давайте снесем многоэтажки, и на этом месте построим здание суда. А в сквер, они будут приезжать с дальних уголков нашего города, ПРОСТО ПОСТОЯТЬ, ведь лавочек там нет, еще и в темноте.


      • Халявщиков надо заменить на нормальных бюджетников, с этим вряд ли кто-то будет спорить.


  • Психофизической обработке по моему были подвержены защитники сквера. Такого хамского поведения навряд ли где-то еще можно увидеть. Готовы были просто накинутся на людей голосовавших за строительство здания. Что вы защищаете? Сквер? Нет, это не сквер. Днем выгуливаете собак, ночью испражняется всякая пьян. Если бы жители района лучше слушали судей, а не своего неграмотного предводителя, выкрикивающего придуманные факты, то поняли, что судьи пришли договорится. Никому этот участок не нравится, но выбора нет. Либо там строить, либо нигде. Сквер предлагают построить, перенести туда ваши елки — не нравится. Подземный пешеходный построить — не нравится. Территорию благоустроить, видеокамер понавтыкать, чтобы ваши дети в безопасности гуляли — не нравится. Нравится — ничего не делать. Вместо того, чтобы на инвалидов нападать лучше бы сами че-нибудь предложили.


    • Участков для строительства в городе предостаточно.
      Грамотные судьи не стали бы плевать в лицо тем, кто этот сквер обустраивал, а также — жителям близлежащих домов, за счёт которых, кстати, и живут…


      • Если бы вы были на слушания, то наверное услышали бы историю выделения данного участка, и были бы в курсе, почему теперь замена не возможна.


        • были бы в курсе, почему теперь замена не возможна.

          У вас есть документ, в котором сказано, что замена участка/адреса невозможна? В п. 107 Постановления Правительства РФ № 1488 от 25.12.2014 (которым вносятся изменения в Федеральная целевая программа «Развитие судебной системы России на 2013—2020 годы») конкретного участка или адреса, как в некоторых других регионах России, не указано. Могу предположить, что строительство здания именно на этом месте, — чья-то прихоть.


          • Чтобы быть в этой программе нужно иметь участок под строительство. И его прописывает я не в ПП, а сопутствующих документах.


      • Еще раз повторю для всех слова докладчиков: «Либо там , либо нигде». Место изменить уже нельзя. Конечно кричать на публичных слушаниях что все куплено и решено, что власти на нас плюют гораздо легче, чем предлагать здравые идеи. Если вы так переживаете за этот сквер (который собираются пересадить), то добились бы хотя бы чтобы его назвали сквером. Раньше никто не слышал про это сквер, сегодня уже достопримечательность для туристов.



          • Поиск на ЮТьюбе по фразе «пересадка больших деревьев» даст вам много пищи для серьёзных размышлений.


          • Уважаемый Edener, подскажите, а сколько в Тамбове подобных машин для пересадки крупных деревьев. В комитете городского хозяйства даже снегоуборочной техники не хватает, а вы говорите о подобных агрегатах. Да, и напомните мне, пожалуйста, чем закончилась пересадка уже взрослых каштанов с территории Соборной площади.


        • Все всегда возможно когда есть деньги и власть, не надо вешать лапшу на уши! Мы прекрасно видим как многие вещи у нас в городе происходят игнорируя всякие законы и правила, прям чудеса! Вам просто нужно это место и все! Как застройщику на Студенце, мест много, а ему прям центр подавай, и с…ть он хотел на все законы и правила!


        • Мы эту демагогию проходили уже с парком 40 лет Победы!
          В итоге, на одном из предложенных общественниками мест строят жилой дом, хотя некоторые лица утверждали, что там строить нельзя.
          Сейчас повторяется то же самое: законность подстроена под чьи-то хотелки, а не под требования жителей, их содержащих!


      • Потрясающие жители домов. Лужайки в скверы обустраивают, судей содержат. Может и меня на обеспечение возьмут. «А еще я вышивать умею». Кстати, пришла здравая мысль, давайте откажемся от федеральных денег, пусть жители квартала проспонсируют строительство в другом месте. Миллиард туда, миллиард сюда, квартал Абрамовичей я прям посмотрю.


        • Данный сквер содержался на наши налоги, как и деятельность судей.
          Если судьям хочется что-нибудь спилить — пусть свой сквер на свои кровные (а не на наши налоги) посадят, вырастят, а потом — пусть хоть обрубятся…


      • 1. Это не даёт право рецепиенту плевать в лицо донору.
        2. Где гарантии, что новый сквер (если он будет) полностью заменит вырубаемый с экологической точки зрения? Никаких цифр по децибелам, концентрации токсичных в-в названо не было. Значит, экологическая составляющая умышленно была не затронута!
        3. Где гарантии, что деревья, которые, якобы пересадят, приживутся на новом месте?
        4. Где гарантии, что авторы проекта и заказчики отработали наши налоги?


    • Не сквер это, а придорожное озеленение. Сквер от 1500 м2, а там вряд ли 600 наберётся.


      • Следуя Вашей весьма странной логике, если деревьев мало, то давайте их безжалостно и бездумно уничтожать? И если в городе не осталось парков, давайте и последние, ценные (подчёркиваю, особо ценные) деревья пилить или пересаживать (что одно и тоже по результату), которые не Вы сажали, уважаемый «создатель «Рая», следовательно и не Вам решать их судьбу, —
        ровно как и судьбу горожан и города. Почитайте санитарные нормы озеленения городов (особенно при таком огромном числе автомобилей, которое всё растёт и растёт) — мы даже санитарные нормы советского периода нарушаем, когда машин было по пальцам пересчитать.


        • Это вы так извратили мои слова. Я только говорю, что пескарь, это пескарь, а не стерлядь.



    • Антон, вы от объема написанного получаете??? На другом сайте почти тот же комментарий: слово в слово, но там хотя бы не под ником…


    • Так вам же предлагают найти другое место — в городе очень много мест, — как ни странно это ещё звучит, — где можно построить это здание. А с пересадкой старых елей и каштанов — мы это уже проходили — после пересадки в Парк Победы все давно засохли, — правда, не сразу, помучились сначала, но засохли, хотя и поливали их и днём и ночью — поливальная машина с утра до вечера там находилась, — и подпорки ставили (на каштаны)… Так что «ничё» другого и придумывать не надо, уважаемый «создатель Рая» для народа.


    • ВЫ этих людей никогда не поймёте — они защищали — как могли — своё здоровье, и жизнь и здоровье, а также будущее и благополучие своих детей, — чтобы их дети знали и помнили, что такое большие деревья, чтобы они могли хоть в этом уголке природы спрятаться от жары, полюбоваться красивейшими деревьями, которые вырастили в своё время хорошие люди, которые, возможно не дожили до сего дня, но оставили народу этот роскошный подарок — прекрасные ели. Они спасают Тамбов, как ни громко и не пафосно это звучит. Хотя понять-то их легко — и я их прекрасно понимаю. ОНИ спасали частичку природы, а значит, самих себя и своё будущее. А то, что довели их до такого состояния — не их вина. А вот что защищаете ВЫ (и главное, кого) — ?


  • Я не знаю, куда мы прикатимся… Чего ждет губернатор? Когда у народа сорвёт резьбу? Инвестиции в строительство суда увеличат благосостояние граждан.. надо было добавить — отдельных.


    • Катя, наш губернатор должен гордиться тем, что есть хоть один человек, который рассчитывает на его вмешательство. Пока есть хоть один, кто ему верит — у него не всё потеряно. Благодаря таким, как Вы, он спасётся. )) Вы серьёзно рассчитываете, что губернатор в это вмешается? Мне бы тоже очень хотелось в это верить, но как-то уже не получается.


      • Я не испытываю иллюзий по поводу нашей власти) но все же, губернатор как минимум вменяем должен быть, по идее.. я где-то читала, что глисты не сжирают до конца своего хозяина, у них там какие-то механизмы регуляции численности.. т.к. они не заинтересованы в смерти хозяина, им нечего будет кушать. Так и власть наша должна быть не тупее) понятно, тащат, о себе не забывают, на народ пофиг, но края же надо видеть! Книжки по истории полистать, подумать. Люди реально на грани. А ещё люди стали на слушания ходить, интерес проявлять. Понятно, власть к этому не готова. Не привыкли они в народе людей видеть. А надо бы научиться, пока не поздно



  • Цинизмом было застраивать город брежневками и хрущевками, застраивать 200-метровую охранную зону канала реки Цны и ставить уродливые здание «Русь». А некоторые ещё строили памятник С. Н. Сергееву-Ценскому, который со временем перекосился, а плиты основания встали дыбом. А при ком-то рядом со зданием гимназии построили «Аврору» и налоговую, а также все 73и дома. Кое-кто вырубил весь сквер за памятником Ленина, снёс фонари освещения и ограду, только чтобы удовлетворить своё самолюбие и построить сквер с молодыми деревьями.


    • Благодаря этим брежневкам и хрущёвкам (полученных бесплатно от государства), люди вышли из трущоб и бараков — и до сих пор в них живёт бОльшая часть населения городов, и они далеко не в худшем состоянии, чем купленные или взятые в ипотеку под грабительские проценты квартиры в новостроях-небоскрёбах с неработающими зачастую лифтами и сырыми стенами… Но Вы не уходите от темы, уважаемый «аппонент» и не переводите стрелки (стараюсь изъясняться на понятном Вам языке, как видите).


      • Ну да, тогда это оправдано было, это тогда, это не сейчас. Вы к этому уже привыкли. Только те, кто сейчас кричат о сохранении десятка деревьев, тогда вырубили их гектарами, засунув язык в одно известное всем место. Вот и теперь пусть его оттуда не вынимают.


        • в советское время не имели привычки вырубать деревья под строительство домов, если на это есть множество пустырей — что, собственно и происходило. Более того, существовали правила застройки и озеленения, которые неукоснительно соблюдались.


          • А вы обратитесь к «эксперту» Куликову и спросите у него сколько деревьев было срублено для строительства в кврталах Набережная, Уборевича Советская, Гоголя для строительства домов. Если у него совести хватит честно ответить, то он вас очень удивит. Он же генпланированием занимался. Да и дальше по Набережной тоже… А сколько было вырублено под сквер под памятник Ленина, Вечный огонь и прочие его объекты… Сколько он зеленых насаждений загубил, планируя застройку центра Тамбова, да и не только центра.


  • Цинизмом было безосновательно обвинять проектировщики в непрофессионализме, перебивать выступающих, затыкать аппонентов. Цинизмом было отказываться от настоящего сквер в пользу десятка деревьев. Цинизм — это выдумывать детей на пересечении самых нагруженных магистралей города, под деревьями, которые накапливают и осуждает грязь и смог. Цинизм — это давить авторитетом и заниматься самовозвышением.
    А вот работать в нечеловеческих условиях — это «нормально»? Хотеть нормальных условий работы недостойно? Судьи тоже люди и они хотят работать в нормальных условиях. И их этот вопрос касается даже в большей степени, чем местных жителей, которым ЧСВ жить не даёт.
    Да, место не самое лучшее, но не использовать этот шанс — это загрузить государственное финансирование подобных федеральных программ по всей области.


    • *выгуливать детей…
      *загубить государственное финансирование…
      Прошу прощения, автоисправление так исправило, не уследил.


      • Не надо исправлять, не извиняйтесь — в первом варианте звучит более логично и правдоподобно. Так что Ваше автоисправление оказалось даже умнее Вас.


      • Не надо передергивать: люди не против скверов! Просто они уже не хотят дополнительной лапши на своих ушах: практика застройки северных микрорайонов (и точечной застройки в центре) уже показала несостоятельность обещаний.
        Начните с разбивки сквера, посмотрите, прижились ли деревья, потянулся ли народ в это место отдыха, вот тогда и начинайте проектировать здания на месте зелёной зоны.


    • Реальный цинизм — не отрабатывать наши налоги и при этом сметь ещё что-то вякать!
      Жаль, ушло время, когда за это наказывали разными способами!


      • Судьи тоже платят налоги, и тоже являются равно правыми члены и общества. Так что они имеют полное право вякать наравне с вами.


        • То, что судьи платят налоги, не освобождает их от обязанности отрабатывать наши налоги, которые идут им на з/п.


    • «…Цинизмом было отказываться от настоящего сквер в пользу десятка деревьев…» — если бы люди жили по 150-200 лет — то они, наверное, возможно, и дождались бы новый сквер, который Вы им обещаете. Но никакой сквер не будет посажен — и Вы это должны сами прекрасно понимать, а не обещать людям неизвестно что и неизвестно когда — про обещания лиц и повыше Вас мы все давно всё поняли (население) — чего они стоят. И если бы даже где-то что-то посадили (что сложно представить) — оно засохнет, как засыхало до этого (за Домом ребёнка — саженцы дуба и каштана, у горнолыжного спуска, за домом №120 по Мичуринской — ивы, в Парке Победы — ели , яблони и пр.).


    • Бедные наши служители Фемиды! В невыносимых условиях работают!!!
      Интересно, это настоящий «защитник» пишет , или заказной?
      Думаю, приводить в пример работу в шахте не совсем корректно, а более близкий к нам пример уже приводили: про соцзащиту.
      Вся суть приводимых аргументов свелась к одному: или мы будем распиливать 1 миллиард бюджетных денег, которые пробил ещё Бетин (так это было преподнесено), пусть ценой пары десятков деревьев и нервов горожан, или никто из проектантов и строителей ничего не получит…
      Вот они свои деньги и отрабатывают…


  • Вставлю свои пять копеек.
    Областная филармония, которая раньше была едва ли не самым красивым зданием Тамбова и всей области — простаивает в позорно-разрушенном состоянии. Не было и речи о том, чтобы отстроить заново это здание. Реконструкция — наше всё. И? Гостиница «Тамбов» — то же самое. Это ж ужас!!! Спустя какое-то время и до него доберутся, однозначно.
    Суд. Им что, сидеть негде? Пусть строят около полынковского кладбища себе суд. Сажают там туи, берёзы и т.д. Если людей туда на митинги сгоняют, то пусть там и сидят, смотря из окошка не на Интернациональную, а на кресты.
    Касаемо комментариев выше. В частности Наталья. Людей согнали, сказали когда руку поднять — они подняли. Поскольку эти девочки с айфонами больше ничего делать не умеют.
    Катя, какой губернатор? У которого политическая воля есть? Ну смешно, ей-Богу:)))
    P.S. Последний абзац статьи убивает всё то, что написано до него. Т.е. публичные слушания мы, конечно, проведём, но решение примем без вашего, челядь, присутствия! Привет Олимпийскому парку…


  • На месте предполагаемого строительства никогда не было башен Воронежской застава. Никогда! Они стояли на перекрёстке улиц и были снежные в 1949 году, так как мешали проезду. Они стояли на месте существующей дороги, а не там, где написано в статье.



      • По-моему, буйные «сторонники этой стройки перебрались на этот сайт… Сами …… пишут, сами себе лайки ставят. Сколько ВАМ заплатили??? Или вы штатные провокаторы??? Позорище!!!!!!


  • Путину написать надо, напомнить что у нас год экологии! И не скверы с деревьями виноваты что там алкаши ссут и люди-свиньи мусорят, глупое мнение, что из за этих свиней нужно уничтожать природу, бороться нужно с теми кто гадит!



      • В Москве такого не встретишь, стройки идут с сохранением зеленых насаждений, и стараются новых побольше насажать, только не такие убогие прутики, которые тут же засыхают потому что их еще при этом и не поливают, а нормальные деревья! Недавно видел по телевидению в новостях целый репортаж, о том как ужаживают на улицах за деревьями, как они перезимовали и что для этого делают чтоб они не погибли!


        • Вы конечно сравнили дотационный Тамбов и Москву, и жаль ещё обычно не говорят во сколько обходится бюджету посадка таких больших деревьев.


        • На Тверской забугорные липы погибли, так что даже Москва — не показатель.
          Из сквера Петрова тоже ели в 2009-м пересаживали — ни одна не прижилась.


      • Как у нас скверы строят, мы прекрасно знаем, обезьяна лучше справится! И сквер строить ненадо, главная составляющая-это деревья, есть, достаточно рядом сними облагородить территорию, и не нужно для этого уничтожать прекрасные полувековые ели, строить очередную коробку, и потом вокруг нее насажать дохлые туи, которые успешно засохнут и превратятся в веник!



  • Жители дебилы? Они хотят вместо нормального благоустроенного парка, несколько деревьев? У них с головой всё в порядке? Люди за олимпийский парк бьют, а этим предлагают, а они не хотят. Не понимаю!


    • Наивный(ая)! Не будет никакого сквера! Обещалки очередные, на севере много скверов? А обещали все там засадить! Врут, чтобы дали построить, а потом трава не расти!…Олимпийский парк, очередное очковтерательство было в том году, в этом его уже пилят, и пытаются воткнуть очередные многоэтажки на его месте! Вот она, вся власть! Максимум что там эти судьи сделают, это туи воткнут! А если посадят ели, что очень сомнительно, то им расти до таких размеров чтобы тень была ооооочень долго, да и любое другое дерево расти долго будет, а я хочу сейчас ходить мимо больших, красивых деревьев и не ждать …цать лет! Эти коробки меньше чем за год вырастают, вот пусть и строят на свободных местах! Россия большая! Мне от здания суда не холодно не жарко, всеравно польза от этого суда там где деньги, сейчас справедливости нет, что мы и наблюдаем! Им есть где работать, и в этом здании нет необходимости, обратите внимание на тубдиспансер, он разваливается, условий не осталось уже для работы, а ведь это жизненно важно для каждого!


      • Именно. Как дать гарантии и нести реальную ответственность — так их нет, а как жить за счёт налогоплательщиков — так они здесь.


      • Еще можно к тубдиспансеру, кстати, инфекционную больницу добавить! Вот где тихий ужас то! И это заведение поважнее судебного!


    • Только за первую фразу нужно на год всю эту свору без премий и квартальных оставлять! В 90-е за это вообще промеж глаз бы настучали…


  • Да и я хочу написать Путин как инвалид не может вскорабкаться ни в одном здание ещё и видео Путин покажу что у зданий нет пандусов. Господин Куликов как допустил это как допустил строительство галереи, как допустил строительство этих многоэтажЕк. Вот на кого жаловаться надо. Вот кто у нас весь Тамбов изгадил.


  • Сколько же грязи тут льется на судей и проектировщиков. А по факту имеется следующее: в кои-то веки в нашем городишке планируется построить современное, благоустроенное здание, с доступной средой для инвалидов, которые, между прочим, тоже нуждаются в защите своих прав, и чаще чем кому то может это показаться. Здание выглядит эстетично, можно даже сказать что монументально, будет располагаться на пересечении двух основных улиц, а значит будет удобно добираться и сотрудникам, и посетителям. Защитники старых елок, знаете как уже уже надоела вся эта ветхость и серость нашего «старого Тамбова»? Вы когда в другой город приезжаете вы в первую очередь на елки смотрите? или все таки на архитектуру и благоустроенность?? Пока не заварилась вся эта каша с судом, я, и никто из моих знакомых даже не знал что там типа «сквер» находится, в котором, кстати, нет ни единой скамейки. А глядя на грязь, мусор, и разбитую плитку, сразу видно как местные жители его любят и о нем «заботятся»


    • У нас уже под такими же лозунгами РИО стоит, на Студенце стоит , напротив танка. Где еще? Не припомоню так сразу . «Современные», «шикарные «, » эстетические» здания. Наелись уже их !


      • А чем вам Рио не угодил? И уж тем более ТЦ напротив танка? Будучи школьником, я по этому загаженному пустырю (берег Студенца) ходил в школу №29, и почему то не припомню чтобы эта местность была излюбленным местом отдыха горожан. Однако в том же Рио сейчас не протолкнуться, там собирается молодежь, люди приходят семьями за покупками и в кино. В Тамбове есть прекрасные рекреационные зоны, это набережная реки Цны, парк Дружбы, парк Сочи, центральные улицы ухоженные, много клумб и фонтанов. Поверьте, далеко не каждый город может похвастаться такими ухоженными местами отдыха горожан. А вот ветхих зданий у нас пруд пруди, и это еще одна особенность Тамбова, но уже со знаком минус.


        • Во-первых все эти программы идут по своим линиям управлений и министерств, и потому друг от друга не зависят вообще никак. Во-вторых центр единоборств, филармония, перинатальный центр и т.п. тоже шли по всяким федеральным и целевым программам, и судя по твоей логике нам никогда и ни на что больше денег не выделят. В-третьих раз идут публичные слушания, значит статус земли не определен, значит нет проектной документации прошедшей госэкспертизу и нет сметы на строительство согласованной и проверенной на достоверность — а это значит что еще никто денег и не выделял, т.к. сумма на строительство не известна. Так что о чем вообще речь и твой бред? Москве по барабану где построят суд в Тамбове, хоть рядом со свалкой — а это для нашего суда (наших судей и судебной системы) отличное место и места там сейчас много.


        • В парк приходило ещё больше народу, чем в РИО, но сопровождалось это куда меньшими проблемами, чем сейчас.
          Касаемо Студенца: этот участок начали благоустраивать на рубеже веков, но, к сожалению, смена власти не поспособствовала продолжению этого проекта.


        • РИО — это монстр. Зачем было строить его на территории парка? Там людей всегда было много, особенно с ребятнёй… И, тем более, он не вписывается в окружающую архитектуру!
          Почему фасад нового здания кафе «Дебют» можно было «подтянуть» под облик старого города, а РИО- нет? Разве не проектировщики и архитекторы это должны продумывать?
          Современное здание — это не всегда параллелепипед из стекла и бетона! Просто ради наживы владельцы экономят на нормальных проектах. А наши городские чинуши идут у них на поводу!


        • А вы считаете, что РИО является верхом эстетики и красоты ? Так загадить уродливым зданием историческую часть центра, оттяпать офигенскую территорию парка. Ну — ну..


    • Про скамейки верно, без них не комфортно, а про разбитую плитку и прочую грязь это к суду, они там где-то год назад все перерыли и все было очень не аккуратно и после окончания земляных работ тоже все стало не лучше чем было. Эта присудебная земля ведомству отдана в бессрочное пользование не один год назад. Нет никакой грязи на судей, и они люди и мы, а значит из ситуации нужно выходить в режиме диалога с жителями. Просто не надо комфорт их работы обеспечивать за счет неудобств жителей этой территории. Они очень комфортно, кстати, заезжают про тротуару к зданию суда по Интернациональной от здания изберкома. Идешь с коляской с малышем, и вдруг, и не всегда слышно, мимо машина или сзади тебя, ну очень не приятно. Так что судьям в авто в это время комфортно в отличие от нас и машинки их в тени этих елей ожидают своих хозяев.


      • В том то и дело, что земля передана ведомству, значит они в полном праве поставить там забор, но вам пошли навстречу и разрешили там гулять, фактически вы сейчас отстаиваете ваше право пользоваться ЧУЖОЙ землей, и запрещаете собственнику распоряжаться своим же участком. Но и этого вам мало, вам предложили перенести так называемый сквер на другую сторону улицы, но вас даже это не устраивает. Не слишком ли вы, жители дома №47, обнаглели??


        • Ведомству передан в аренду участок, но не то, что на нём есть!
          Подмену понятий практикуйте со своими коллегами!


    • Такое здание, как вы сказали удобное для инвалидов, можно построить в другом месте, к счастью мест полно, не уничтожив при этом деревьев! Очень некрасиво прикрываться инвалидами с вашей стороны! Прям мерзко! Я думаю инвалидам и другим гражданам важна экологическая обстановка города! Пусть для начала в других, уже построенных зданиях оборудуют все по человечески, инвалиды не только по судам ездят! Вы на некоторые больницы внимание обратите, что намного важнее! Прекрасно понятно, что это здание суда, нужно только судьям, чтоб сидеть там было круто! И местечко себе хорошее подобрали, на абы что не согласны! Не думают о будущем совершенно, их не волнует что может быть если такие как они, такими темпами, повырубают все деревья, и останутся на голом бетоне! Кто то детишек своих и отправит за границу, туда где умные люди, сохраняют и приумножают природу, а у остальных глупцов дети будут обречены жить в каменных джунглях!


    • Я видел, как они «работают»: первый раз вообще иск не приняли, без объяснения причин, второй раз гоняли по всему зданию и через пару недель прислали отписку с предложением обратиться в другой суд. И только в другом суде мне реально разъяснили, что представители Ленинского городского суда были откровенно не правы.
      Если с другими своими кормильцами работники вышеуказанного суда обращаются также, то пусть скажут спасибо, что с них пока не взыскивают неустойку за потраченное время. Только чаша скоро переполнится, вижу это по настроению общества…


  • надо наверное отдельный закон принять для умалишенных тамбовских чиновников, что нельзя вырубать деревья, портить людям экологию


  • Однако! Сторонники проекта, судебный аппарат из кресел зала, где они дружно восседали в рабочее время, перебрались сюда. Аргументировать этим людям наверное бы и не надо, но все же вопрос о деньгах, которые надо освоить уже в этом году, а как они вообще выделяются, если не было не узаконенного проекта, не этих даже слушаний, которые вроде как формально носят рекомендательный характер, но на деле этим соотношением голосов не одну плешь общественности еще проедят и совсем уж формально к общему пакету документации приложат, а где наш список с не одной сотней подписей против этого строительства? Его где будут учитывать? Это о наших правах, такая мелочь в сущности получается. Экспертами в кавычках интересно кого считает Edener? И разве же дело в квадратных метрах этого сквера или просто зеленой небольшой зоны? Она там просто единственная, да еще такая прекрасная, именно потому что там есть эти ели. Порубили на Интернациональной все деревья, теперь до елей добрались. Затененных мест совсем уже не осталось. Но те кто там не живет и с детьми не гуляет в том районе, не поймут жителей 47-го дома. Детские площадки во дворах дома вроде как есть, но много ли вы там видите детей? На этот вопрос жители ответ знают, ну а судьям, озабоченным только своим комфортом это не интересно. Вопрос в освоении бюджетных средств куда важнее. Ведь если в этом году не получится, то потом аргументы должны быть под финансирование железными. А про котельную Edener ничего сказать не может, видимо вы знаток без кавычек? Для нас это тоже важно, поделитесь знанием, сокрытым от нас. А вдруг у нас тогда точно здравые идеи появятся, а без знаний деталей нам предложить вам пока нечего (и на ваш упрек SsTtennly тоже). Информировать жителей людям знающим больше чем мы надо раньше, а не ставить перед фактом, что только здесь или нигде, со ссылкой на бюджет. Тогда бы подобных конфликтов могло и не быть.


    • О чём Вы?..
      Они даже гарантий никаких предоставить не могут! Только наши успешно «осваивают»…


    • Эксперты оперирует документами, все остальные «эксперты».

      И в квадратных метрах тоже.

      И про кабельное могу. И вы можете изучить нормативную литературу и посчитать выбросы. С исходными данными я вам бесплатно помогу. Не хотите? Обратитесь в любую проектную организацию, занимающиеся проектированием газовых объектов, вам помогут, но уже за ваши деньги. Ноя и без этого могу сказать, что труба высокая не понадобится, и все нормы будут соблюдены с многократный запасом. На севере Тамбова стоит газотурбинная ТЦ, которая сжигает на порядки больше газа, чем будет суд, и жители её выбросов не ощущают. Ибо от пердячей машины во дворе вреда больше, чем от неё.


    • К сожалению, те, кто принимают решения, живут не на пропылённых тесных улочках Тамбова, а в Тригуляе, где для себя оставили множество деревьев, облагородили парковые зоны с фонтанами и бассейнами… Только, вот незадача — это частная территория, за высокими заборами… Простым горожанам туда доступ закрыт…
      А вести диалог с теми троллями, защищающими здесь проект, бессмысленно: это глухари на току — они никого не хотят слышать, просто отрабатывают зарплату…
      P.S. В советские времена, конечно, много чего понастроили некрасивого, но, если вы уж так их ругаете, то НЕ УПОДОБЛЯЙТЕСЬ им! Не уродуйте СЕЙЧАС облик города! Ничего нет удивительного, что жители хотят жить в комфортных условиях, а не только созерцать «современные» офисные здания!


  • И это наша власть.Как с ума посходили.Что же вы уроды делаете с городом?В Тамбове парков нет совсем,может только парк «Дружба».Все островки зелени в последнее время готовы застроить .Больше нет в Тамбове свободных площадок?Аргумены вроде тех ,что или там или нигде несостоятельны.Кто вообще изначально придумал воткнуть это здание на зеленую зону?Теперь наша власть для себя же выделяет деньги и выкручивает руки жителям Тамбова.У нас на поликлинники и на зарплаты врачей,медсестер денег нет,за то налоговая ,суд,прокуратура только расширяется и расширяется. Только вот ни законности ни правосудия мы не наблюдаем.


    • Очень хороший вопрос. Думаю не составит труда найти постановление о выделении земельного участка. И посмотреть чьи подписи там стоят. Уверяю вас, что все ответственный службы его завизировали как положено. И архитектура, и зелёной, и все прочие.
      Вот почему на проектировщики в и СД сейчас нападки? Они работают с тем, что есть.


      • Ну если судьи и суды разрешили уничтожение сквера, то что остаётся другим комитетам? Рыба гниёт с головы.


      • Я и говорю,что Это наша власть.Всё у них по закону,всё завизированно.Построить Рио и оттяпать пол парка культуры,Построить церковь с воскресной школой и уничтожить сквер вообще,Олимпийский парк с 30 гектаров уменьшить до 7,зеленую зону в Уютном отдать под застройку .И так далее.И заметьте,все по закону…..самими же для себя написанных.Вот смотрю я на совсем неполный список приведенный мною и говорю,что никакого благоустройства не будет.Просто построят здание суда,да ещё и за пределы красной линии вылезут.Тамбов не Москва.Что построено,уже не снесут.


    • Как ни удивительно, со свободными площадками в Тамбове, действительно, туговато: земля, высвобождающаяся из-под сносимых старых развалин, уже (о, чудо!) в чьей-то собственности… Хотя должна была поступить в распоряжение городских властей…


  • Еще лет 10-15 назад Тамбов можно было назвать «зеленым» городом. Вдоль проезжей части по Советской через каждый 5 метров стояли большие раскидистые деревья. Было много зеленых зон. В городе был «воздух». Но за последние годы, просто диву даешься, как же можно так все испохабить? Деревья все повырубали. Советская голая. Все, что высадили взамен спиленных деревьев, погибло!!! Возле Дома Художника была зеленая зона — уничтожили! На Набережной все застраивается! Летом в тенечке негде спрятаться!!!! Я редко бываю в центре и уж тем более в этом сквере с елками, но я категорически против их уничтожения!!!!! ТАМБОВУ НУЖЕН ВОЗДУХ!!!!!! Вчера были в Летке на авиашоу. Позавидовала местным жителям: Тамбов-4 — утопает в зелени. Это последний живой уголок в городе на Цне!!! Давайте проводить не слушания, а обязательные референдумы по застройке зеленых зон в Тамбове!


  • Машин у нового здания суда будет еще больше. Дворы будут полностью забиты.
    Есть конечно минусы. Деревья жалко очень красивые. Мне и тополя было жалко (но пух). Но есть и плюсы если власть действительно исполнит то что обещала благоустроить.


  • Надо на этот суд подавать в мировой суд! На телевидение в Москву написать, пусть приедут снимут репортаж как в Тамбове уничтожают природу, какой у нас офигенный год экологии! Среду для инвалидов успешно завалили, и это с успехом заваливаем! Такое ощущение, что одному Тамбову поручено все с точностью наоборот выполнять!


  • Вообще-то это здание надо построить на севере города (хоть немного разбавить каменные джунгли и сплошную жилую застройку с вкраплениями детсадов и ТЦ) — тем более, что судьи (уже не первое поколение) живут там же в больших прекрасных особняках в посёлках Северных в окружении зелени и комфорта — зачем им эта загазованная и пыльная Интернациональная — в жару раскалённая — с последним десятком елей?


    • Нее,увольте строить на севере)) как разбавит административное здание каменные джунгли?? Еще и нагрузка дополнитель ая транспортная. Неее, запад,запад пусть начинают осваивать!


  • На слушаниях прозвучало,что место для строительства должно быть «ДОСТОЙНЫМ». В комментариях уже Добрый человек его правильно выбрал. А вот почему для 1 детской поликлиники выбрано такой «достойное» место,да еще и заправку рядом разместили.Почему для нашего микрорайона нет даже начального корпуса школы в шаговой доступности? Постройте где-нибудь судебный микрорайон,пусть они там все соберутся в комфорте современном а это здание (имеющееся) на Интернациональной ,у СКВЕРА ( для Edenera) переоборудуют под школу или любое детское учреждение,вообщем отдадут тем жителям,которых от елок не тошнит!


    • Для особо непонятливых, в тексте черным по белому написано, что «строительство здания суда на другом участке невозможно, так как это повлечет исключение Тамбовской области из федеральной целевой программы», а вы ведь понимаете что такие программы существуют не только для зданий суда, но и для школ, детских садов, больниц и т.д. И Тамбов, благодаря вашим стараниям, попадет в число аутсайдеров, т.е тех регионов, которые не смогли реализовать федеральную целевую программу. А значит в следующий раз, при выделении федеральных средств на другие социальные объекты, мы будем в самом конце очереди, а то и вовсе будем со стороны наблюдать. В Москве никого не волнует причина, там просто сделают вывод что Тамбову это не под силу, и сидите дальше любуйтесь на ваши ненаглядные елки. И заодно учитесь смотреть немного дальше своего носа.


      • Надо самим зарабатывать, и на свои деньги, на своей земле, со своими насаждениями строить — тогда вопросов не будет!


        • Я работаю в школе и школы постоянно обвиняют что мы зарабатываем на родителях. Тогда не удивляйтесь этому, поскольку вы сами сказали что надо на свои деньги строить долой Федеральные программы


          • Надеюсь, не учителем работаете. А то грустно. Читать умеете, а понимать написанное нет. Речь шла о том, что нужно городу зарабатывать самому, а не просто крышевать тонарщиков и сосать федеральную сиську.


          • Надо зарабатывать с умом!
            А за такую «качественную» работу, при которой 9-11-классники таблицу умножения не знают, половину «педагогов» увольнять надо с взысканием неэффективно потраченных средств!


      • Поясните, каким образом связаны разные целевые программы — развитие судебной системы и детские сады, школы и т. п.?


        • никаким, просто у него логика тупого бюджетника, ни в чем не разбирающегося (не в обиду другим бюджетникам). вот и порит всякую чушь. такое ощущение что сюда весь судебный департамент Тамбова сбежался коментить за премию (или чтоб ее не отменили) …


          • Я уже приводил шутку из Рунета, смысл которой в том, что в бюджетники идут те, кто не годится ни для умственного, ни для физического труда.
            Данная ситуация это подтверждает.


          • Вы почему то решили что вы это вся общественность и упрямо всех кто за игнорируете. Я не с суда и не за премию я за справедливость. Наши тамбовские проэктировщики горбатились а вы готовы их убить


        • Очень легко и просто связаны для НИХ. Благополучие и удобство работников их системы в их головах и есть благополучие всего города.Именно так и звучало на слушаниях!


      • Еще один отрабатывает. Вот и посмотрите на Финляндию и Израиль хотя бы. Отчего же наши м.. милые власти прос…ли программу обновления электротранспорта. Вы лучше расскажите как просрали сроки по строительству перинатального центра. Расскажите почему хирургический комплекс уже лет 5 не могут достроить? Вы бабкам из ума выжившим вместе с Кисель-ТВ по ОРТ рассказывайте сказки. А большинство людей на этом сайте видят как исполняются распил-программы. И про треснувшие дома для переселенцев не забудьте.


      • Что вы несёте, деньги разных федеральных программ ни как между собой не связаны, во всё этом видеться огромное желание судей получить новое комфортное здание, и ещё большее желание подрядчика освоить эти деньги, ну и местные чиновники конечно же рассчитывают немножко нагреть лапу.


  • А объясните мне, безграмотной — можно ли как-то повлиять на механизм слушаний? Почему в голосовании принимают участие люди, не проживающие в районе спорного объекта? Так же жупиков пригонит толпу своих колбасников, механизаторов, строителей и Бог знает кого ещё. И они честно проголосуют, отрабатывая зарплату в рабочее время. В то время как люди, непосредственно имеющие отношение к ситуации , не могут вырваться с работы…


    • Слушания не имеют юридической силы.В приличном обществе,приличная власть должна выслушать все мнения,все взвесить и принять решение, разумеется с соблюдением законности. Есть правила проведения слушаний и ,конечно же ,они не имели права голосовать. С трудом этих активных граждан можно провести по п.3 приказа о слушаниях,как граждан ,чьи интересы могут быть затронуты при строительстве. Но! При их регистрации ,кроме паспорта они ничего не предъявляли (велась видеосъемка) , следовательно ,не имея прописки на данной территории либо собственности там же ,они и не имели права голосовать,они же не предъявляли каких-либо документов о своей заинтересованности. Можно написать заявление об этом в простой форме и отнести на ул.Ленинградскую в Упраление архитектуры, подать его (на своем экземпляре получить отметку). Конечно это будет не лишним в дальнейших наших мероприятиях.Причем чем больше будет со стороны подобных заявлений- тем лучше!НЕ поленитесь,заявите об этом.


      • Спасибо, интересно получается… В нашем городе уже нужно независимый комитет защиты прав горожан организовывать.. и не подпускать к нему на пушечный выстрел всяких партийных деятелей. Полный бардак на грани с абсурдом…


    • Можно, но не так быстро как бы нам хотелось. Для начала нужно хотя бы ознакомится с нашим положением о проведении таких слушаний в Тамбове, но тут же обратится к федеральному законодательству о местном самоуправлении, ну и Устав города обязательно тоже прочесть. Однозначно, вопрос о проведении публичных слушаний необходимо выносить на уровень местного законопроизводства через обращения к депутатам. Вопрос о публичных слушаниях у нас в городе назрел уже давно. Мое мнение, нам необходимо изначально еще вынести нашу проблему об этом строительстве и в городскую Думу и Областную и самим курировать все это строительство. Зачастую разрабатывать территорию под застройку, сначала огородив, потом котлован и т.д., начинают без разрешения на строительство и краев не найдешь, и чем раньше мы начнем всю эту историю контролировать, тем меньше шансам мы дадим власти и застройщикам произвести очередной произвол. И именно вот это голосование и будеть иметь не малый смысл для оправдания властей по выдаче разрешения на строительство. Мы купили квартиру в этом доме в надежде избежать подобных проблем при точечной застройке частного сектора и вот опять вся эта мерзость началась и здесь. Имели дом, нам говорили что это город и он должен развиваться, купили квартиру и все повторяется опять.


  • Касаемо данной статьи, мало того что сами слушания освещены однобоко, а сторонники суда выставлены жуликами и идиотами, так еще и значительную часть аргументированных комментариев от сторонников строительства суда здесь тупо не пропускают. Браво, свободная, беспристрастная, и объективная пресса!!!


    • А вторая сторона медали слишком блёклая, чтобы её освещать.
      Авторы и заказчики предоставили документы об отработке наших налогов?
      Показатели изменения трафика и концентрации СО были продемонстрированы?
      Или, может, были даны исчерпывающие гарантии сохранения существующей концентрации СО (или даже её снижения)?
      Я знаю, что ответ на все эти вопросы отрицательный, а остальное — не стоит даже мысли, а тем более — освещения в прессе.


      • Читайте постановление правительства №87 «О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
        И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ». Раздел 8 «Перечень мероприятий по охране окружающей среды». Все вышеуказанные факторы досконально просчитываются, и предоставляются в составе проекта для проверки в Государственную Экспертизу, без данного раздела проект экспертизу НЕ ПРОЙДЕТ. А вам эти расчеты никто предоставлять не обязан


        • Ответ на вопросы так и не был получен — ответная реплика не является ответом на вопрос. И этот факт очередной раз демонстрирует низкий уровень профпригодности проектировщиков и заказчиков.
          К слову, данные о состоянии окружающей среды должны быть вообще в открытом доступе, согласно ст.42 Конституции РФ, соответственно авторы просто обязаны были предоставить текущие и расчётные данные.


    • Самое обидное, что даже если захотеть обжаловать решение через суд, то придешь, а там… всё те же рожи с айфонами, голосовавшие за уродование города. Вместо мозга айфоно-контакты.
      Edener и еже с ним. У вас уши торчат из-под каски. Можете уже больше не писать свои бредни — вы уже заслужили все то, что вам обещали ваши хозяева.
      Ради распила одного лярда бабла многие не то что деревья вырубят — мать родную убьют. Скажите честно, что просто не кошерно и не по-пацански дядькам и теткам из суда кататься по окраинам типа полынков. Ни тебе ресторанов под боком для покушать, ни тебе фитнесс-центров. Так совсем со скуки от судебны дел можно помереть.
      ПС. Я искренне желаю, чтобы в случае строительства, здание обрушилось и погребло под своими обломками каждого, кто был причастен к уничтожению этого сквера и облика нашего города. Да желательно так, чтоб и похоронить их нельзя было. Ибо шакалы не достойны они погребения. Шакалы, которые не думают ни о будущем детей (свои детеныши у шакалов валят в Масквабад и закардонье) ни о памяти наших предков, выстраивающий красивый город.



      • Андрей, желаю Вам и Вашей семье крепкого здоровья и долголетия, а также успехов и процветания Вашим делам)
        P.S. Вот и истинное лицо так называемых интеллигентов, гуманистов и борцов за справедливость. Обвиняете людей в готовности ради «лярда бабла» мать родную убить, а сами из-за десятка елок желаете людям смерти. И я Вам искренне желаю, чтобы под обломками рухнувшего суда не оказалось ваших родных и друзей, волей-неволей причастных к строительству.


      • Желаю того же самого и тем, кто лайкнул высказывание Андрея. Заметил одну тенденцию противников строительства. Для вас все кто не согласен с вашим правильным мнением:
        1. Обязательно смотрят Кисель ТВ
        2. Являются ФСБшниками, пропагандистами Кремля, тупым быдлом, или как в данном случае — работают в суде.
        Для начала научитесь вести цивилизованный, аргументированный диалог с оппонентом, а потом уже обвиняйте власть во всех своих грехах. Ибо вы, и такие же как вы, именно такую власть и заслуживаете.


      • Да, забыл что кроме всех перечисленных титулов (зомби Кисель ТВ, продажные судьи и пр) мы и наши дети еще и шакалы)) ну просто браво!)) Держите в том же духе, и тиран Путин вас обязательно услышит, ну а если не Путин, то Малахов сто процентов вас в телек позовет)


  • Давайте я еще раз разъясню ситуацию. Представьте себе, что вы — хозяин участка, и у вас есть соседи. Вы от них не отгораживаетесь и позволяете соседям спокойно там гулять, выгуливать собачек и т.д. И тут вы в лотерею выигрываете деньги, но потратить их можете только на постройку НОВОГО дома, на СВОЕМ участке, еще раз подчеркну слова НОВЫЙ дом и СВОЙ участок, иначе денег не будет. Но, оказывается, что ваши соседи против, они по прежнему хотят пользоваться вашим участком на своих условиях. Вы им предлагаете облагородить другой участок, бесплатно для них, но они отказываются, им нужен именно ваш клочок земли. И как дальше с этими людьми вести диалог? Вы бы отказались от нового дома из их упрямой позиции? думаю что нет



    • Этот участок принадлежит администрации города, а суд его только арендует. Причём, только землю, без насаждений. Соответственно, трогать их он не имеет, ни юридического, ни морального права.


      • Участок уже давно передан в бессрочное пользование суду т.е. в собственность еще в 2010 пом-моему. Это на слушаниях говорили однозначно.


        • И с каких это пор «бессрочное пользование» = «собственность»?
          Получается, что горожане, проживающие в муниципальном жилье, тоже его собственники, а приватизация — чистая формальность для снятия дополнительной суммы с населения?


    • Хозяин участка государство,в лице судебного департамента.Государство же дает деньги на постройку здания.Что вы нам тут сказки рассказываете.Таких проектов пруд пруди.И что характерно,все действуют с благими намерениями,вот только при этом уничтожаются последние зеленые островки.По вашему ,если у города нет средств или желания убрать мусор с берегов Студенца,то надо его срочно закатать в трубу и застроить.Если на зеленом островке на ТЭЦ нет дорожек из плитки,то там нужно срочно построить что нибудь.У нас что,под каждым кустом должна лежать плитка?Пройдите сто метров по Пролетарской и стройте и благоустраивайте там.


    • Согласно главному закону нашей страны — Конституции, каждый гражданин имеет право на благоприятную окружающую среду. Зеленые растения играют огромную роль в обогащении окружающей среды (городской особенно) кислородом и поглощении образующегося диоксида углерода, который в огромнейших количествах поставляется расположенными рядом автотрассами в виде выхлопов городского автотранспорта.
      Дерево средней величины за 24 часа восстанавливает столько кислорода, сколько необходимо для дыхания трех человек.
      Оптимальная норма потребления кислорода – 400 кг/год на 1 человека, т.е. столько, сколько его продуцирует 0,1–0,3 га городских насаждений. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) считает, что на горожанина должно приходиться 50 кв.метров городских зеленых насаждений и 300 кв.метров пригородных. Зеленые насаждения улучшают микроклимат городской территории, предохраняют от чрезмерного перегревания почву, стены зданий, тротуары, создают «комфортные условия» для отдыха на открытом воздухе. Тень от деревьев и кустарников защищает человека от избытка прямого и отраженного солнечного тепла. В средних широтах температура поверхности в зоне зеленых насаждений на 12–14 °С ниже температуры стен и мостовых.
      В тени деревьев в жаркий день температура воздуха на 7–8 °С ниже, чем на открытом месте. Если в летний день температура воздуха на улице выше 30°С, то в сквере микрорайона она не будет превышать 22–24 °С. Температуру воздуха способны снижать даже травянистые газоны: в жаркий день на дорожке у газона температура воздуха на высоте роста человека почти на 2,5 градуса ниже, чем на асфальте.
      Гигиеническое значение зеленых насаждений состоит в том, что они
      значительно понижают тепловую радиацию, поэтому тепловые ощущения
      человека ближе к комфортным именно среди зелени. Освежающий эффект одного растущего в благоприятных условиях дерева эквивалентен эффекту 10 комнатных кондиционеров. Для повышения эффективности влияния зеленых насаждений на микроклимат прилегающих территорий рекомендуется создавать в городах зеленые полосы шириной 75–100 м через каждые 400–500 м. Огромна роль зеленых насаждений в очистке воздуха городов. Хвойные насаждения задерживают за год около 40 т/га пыли. Зеленые насаждения в три раза увеличивают количество легких отрицательно заряженных ионов и способствуют уменьшению количества тяжёлых ионов. Многие растения выделяют фитонциды – летучие вещества, способные убивать болезнетворные бактерии или тормозить их развитие и оздоравливать окружающую среду. Фитонциды убивают туберкулезную палочку,
      белый и золотистый стафилококк, гемолитический стрептококк,
      холерный вибрион и др. Зеленые насаждения снижают уровень городского шума, чем больше плотность кроны — тем больше. Зеленые насаждения оказывают эмоционально-психическое воздействие на человека, активно способствует восстановлению сил, возобновлению равновесия между организмом и окружающей средой, нарушаемого
      вследствие болезни, утомления и недостаточного пребывания на свежем
      воздухе. Природа снимает напряжение, успокаивает…. И т.д. и т.п. А теперь по поводу вашей аналогии с соседями и их участками — сравнение весьма неудачное.
      С каких это пор эта зелёная зона принадлежит суду? А суд у нас чей? не муниципальный? Может быть он частный? И стоит проверить, действительно ли Москва настаивает на этом месте застройки — это тоже ещё один очень большой вопрос. И если так (что сомнительно), то ещё один вопрос — почему?


    • Вот именно так вы все и считаете ,что вы ХОЗЯЕВА ,а МЫ — никто! Ошибаетесь,не путайте частную собственность в жилых поселках и центр города!


    • Соседи-собственники всегда должны договариваться, т.к. это касается их общих границ сосуществования. Нельзя комфорт одних обеспечивать за счет неудобств других. То что лет несколько назад эта земля была передана суду неспроста, сейчас понятно. Нам простым смертным естественно не известно было, что это под некие целевые программы будущего. Кто же нас о них извещал-то? А может Вы сидите день и ночь в Инете и изучаете все законы и проекты? Каждый живет, работая, воспитывая детей, ежедневными заботами жизни своей, близких. Власти лишь тогда для нас будут честны, когда нас-соседей, когда о таких изменениях территории нашего проживания нас будут информировать намного раньше, а не использовать в свое оправдание несовершенство нашего законодательства, не исключаю, что намеренное. Кто в думах заседают — строители или строители (типа известных мясопереработчиков, первоначальный капитал которых от другого бизнеса), именно они вкладывают свой капитал в эти стройки и получают свою выгоду. Это их деньги работают на них. Вот и вся печальная история нашего бытия. И не надо большинству ставить в упрек неизвестные целевые программы будущего.


      • С вами и пытались договориться, а в ответ услышали крики, ругань и оскорбления. Поверьте, если бы эти ребята захотели, то провернули бы все тихо-мирно, а вы бы узнали о стройке только тогда, когда бы туда приехала тяжелая техника и начала пилить елочки. и вы бы ничего не смогли бы сделать, т.к все разрешения уже были бы получены.


        • «Эти ребята» — это кто? Работники департамента? Ух как Вы их припечатали! В своем уме? Они ж все по закону только могут. Какая тяжелая техника? Еще про паяльники с утюгами скажите!


        • Когда пытаются договориться — делают это заблаговременно и предоставляют реальные гарантии, чего, разумеется, не было сделано.


  • Какая нужда запихивать новое здание именно на указанной территории? Места что-ли в городе мало? Данная территория уже и так довольно плотно застроена. И зеленые насаждения здесь нужны, т.к. в данном месте сильный автомобильный трафик (причем нужны не в отдаленной перспективе, а уже сейчас). Предлагаемое к постройке здание на этом месте выглядит лишним.


    • Ну да. Мало было части сквера, когда здание ФНС строили. Решили весь угробить.
      Прямо флорофобия среди бюджетников какая-то…


  • ТРЦ на Студенце, жилой дом у Французского сквера, жилая застройка Жупиковым на Олимпийском парке — желание впихнуть невпихуемое на зеленых зонах в последнее время сильно зашкаливает у местных чиновников. И что ими только движет, когда они принимают такие решения? Может, корысть и жажда наживы?


    • Корысть, жажда наживы и ПОФИГИЗМ на жителей, на наши потребности и наше мнение. Я тоже от скорости вырубки зеленых зон прихожу в ужас. Ну не такие же они идиоты, что не понимают, что уничтожают «легкие» города, места, где можно людям посидеть или пройтись по тенечку — значит понимают, но деньги же.. деньги.. да пофиг на людей! Они нам весь север испоганили, здесь тоже парк нужен как воздух — так еще и нас обвиняют, что мы 6 гектар не хотим от 30 обещанных. И по городу то здесь, то там вырубают и вырубают. Где православную гимназию построили? где Макдональдс влепили у самолета? Где деревья на Советской? Да, им прямо неймется от любой зеленой зоны оттяпать и построить, а потом еще и еще.. Деньги отключают мозг… Это уже все поперек горла у горожан, такие стройки…


  • Очень хорошее место — новая Магистральная. Стройте вдоль нее, заодно и район будет развиваться. Да и дорогу бы, глядишь, доделали и официально открыли. Правильнее было бы децентрализовать город, вынести на периферию новые здания. Судьи не обломаются, если будут ездить не в центр города. Да и не только они. Осваивать деньги надо с умом, а не транжирить и дербанить. И выкинуть из голов наплевательское отношение к делу.


    • Именно! Особенно — на подъезде к Октябрю!
      Ещё — планируемое продолжение Авиационной. Там вообще пустота!
      Но там надо сначала дорогу достроить.



    • Там должен был обитать Арбитражный суд, но что-то пошло не так…
      Вообще же центр уже перегружен административными зданиями. Судьям бы у своих старших братьев поучиться. Конституционный суд переехал из МСК в СПб. Тоже, конечно не на окраину и тут больше политики, но переехали таки… Часть действительно могли бы в здании БЦ «Мономах» разместить, что ныне пустует, а часть в здании бывшего военкомата, которое можно отреставрировать пока остальные стены не упали. Но, видимо, тем кому нужно «пилить» не имеют лицензии на реставрационные работы.


  • Блин во бестолковый разговор на что на какие деньги ? Деньги выделяют только на новое строительство. Это абсурд три ёлки называть лёгкими города. Вы в кураж вошли что ли? Вы безработные тут все?


    • Дело не только в елках. Тут вопросы и к архитектуре и к транспортной нагрузке и к целесообразности размещения. Выделяли бы тогда для здания место на парковке администрации области.
      Про безработных вообще не в тему. Если это касается того, что люди пишут, так мы пишем в свои перерывы или выходные. Если того, что стройка создаст новые места, то 99,9, что не для тамбовских (а скорее всего и не российских жителей, а узбеков) ибо такие подряды распределяют далеко наверху. Если о том, что новое здание суда создаст новые рабочие места, то это вообще смешно. С количеством чиновников в Тамбове и РФ проблем нет. Есть проблемы с их качеством.


      • Тогда у меня вопрос как господин Кретович может стать экспертом по архитектурным вопросам, если он сам лично являлся проэктировщиком здания налоговой, вообще ужасное серое непонятное здание. Как седовласый господин может оценить архитектуру если он сам ни одного здание не проектировали он ген планы к памятниками рисовал. Как?



          • Видите как получается, даже работник школы знает о данной ситуации больше, чем вы, и о биографии главного эксперта не поленился поинтересоваться. А вы слепо верите непонятно кому.


    • В кураж вошли местные чиновники, ликвидируя зеленые зоны, которых и так не хватает. Скоро землю будем показывать внукам в пакетике из Ашана. Все закатано в плитку. Боитесь грязи? Подходите с умом к проектированию дорожек и клумб. Не хватает ума сделать все это? Идите учитесь.
      Вот именно, что деньги выделяются на новое строительство, а не под фиксированное место. Ведите строительство в другом месте, и этому ничто не мешает. Тем более смешно рассуждать о повышении благосостояния граждан. Это, интересно, каким образом оно повысится от строительства этого здания?


      • Я одного не понимаю вы где были когда Епархия сквер себе оттяпала. Активисты!


        • А Вы где, когда уже минуло не мало тому лет и сначала был принят ФЗ, потом наш местный касаемо возврата земель церквям. Точнее название смотрите в Инете. Вот мы и не хотим после драки кулаками махать. Кто спрашивал наше мнение при выделении земли суду со всеми вытекающими последствиями? НИКТО! Почему реклама у нас везде, а то что касается проживания людей на определенной территории — нет. Вот мы здесь не только о своем, но и о законности.



          • Да прям так и вижу нашествие на батюшЕк. Смешно как церковь так никто против не имеет. А как бедолаги из Тамбова, так вынесен их вперёд ногами.


        • Можно гордиться школьными работниками так яростно защищающими незаконное строительство. Хватит уже троллить.


        • Это не церковь забрала сквер ,это все те же чинуши ,наша власть.Церковь что,захватила землю?Ей дали наши чиновники.И конечно то же самый беспредел,сквер весь уничтожили.Так что теперь посыпать голову пеплом и молчать в тряпочку?Пусть уж все застроят и успокоятся?



        • Знаете ли, где были.. где были.. Моя подпись и подпись других людей, что мы ПРОТИВ строительства (мечети, макдональдса у самолета, домов на месте сквера) — они ЕСТЬ. Но тем не менее, макдак спустя год после активного протеста людей быстренько взяли и построили. Мечеть — я подозреваю, что там Европа еще активно против, и только это останавливает. С превращением парка в сквер тоже все планомерно у чиновников, и кстати если будет организован митинг за этот парк, я приду! Они просто охамели уже. Бесит , что тупо все вырубают и вырубают, мозгов не хватает на большее, видимо.


    • «Разработчиком проекта выступил «Проектный институт «Тамбовпроект». Согласно представленным документам, новое здание суда должно быть пятиэтажным с цокольным этажом, а также котельной на крыше. Общая площадь объекта составляет 11 тыс. квадратных метров. Для его возведения придется вырубить 42 дерева, в том числе пятидесятилетние ели, являющиеся особым украшением этого места.»
      Прокруточку вверх! Вот и считайте в масштабах хоть Интернациональной, хоть всего города.




      • Сергей Петрович Польский (неплохой псевдоним) , а Вы, наверное, директором в той школе,где работает Butter(Масло- коротковато) ,пока , наверное , подчиненный. Вы что на епархии то помешались, в школах проходят другое. А на счет законности, посмотрим,как докажете законность. Боитесь,что 9 млн за разработку проекта уплывут от вас, вот и бешенство у т.н. школьных работников.Ну ,старайтесь тут дальше,отрабатывайте, что еще остается делать.


        • Еще раз убеждаюсь что убедительные аргументы и достоверные факты у вас кончились. Решили правоту догадками доказывать) А если окажется что Butter в самом деле школьный работник? Как я понимаю доводов у вас совсем не останется?


          • По большому счету ,мне все равно кто вы,бутерброды, Edener. Я — ТАМБОВЧАНКА , живу там ,где хотят строить нагло и беспардонно . Мне не безразлично ,что нагло портят город и его историю на Студенце,а эту речушку надо уважать и сохранять,если любишь и знаешь Тамбов,мне отвратительно ,что из застройщиков ,зарабатывающих себе и на Butter и на Brot и на roe, выставляют благотворителями Олимпийского парка,продолжать можно долго. Прекратите пилить,зарабатывайте честно, а чиновники пусть думают о том за что они получают зарплату и то же ее отрабатывают,а не считают легким бонусом к «основному доходу». Временщики должны уйти или перестать ими быть. Все,я больше не пишу!


    • Для новеньких: Edener на этом сайте почти с самого начала его образования. Тогда еще форум был и можно было в личке общаться. Так вот он очень многим здесь помогал и, заметьте, абсолютно бесплатно. Когда у меня были проблемы с электрикой, он не только консультировал меня, но и приходил устранял лично косяки тех электриков, которые у меня работали. И даже за это не взял ни копейки! Хотя я сильно настаивал. Я уверен, что этот человек никогда не станет продаваться, он реально говорит, что думает и поступает всегда только так как подсказывает ему его совесть.
      Так что вам и подобным: извинитесь, не берите грех на душу.


  • Польскому С.П. Договариваться, значит согласовывать с житилями-смежниками прежде всего. А здесь и так поставили просто в известность. Кто-то писал тут про частные земли, так вот и здесь, я так понимаю и это на мой взгляд логично, соседи, то бишь, суд, должны были договариваться не со своими подчиненными, а с нами. Это мы там проживаем. Никакой частный собственник не позволит соседу построить забор в нарушение границ, поставить баню так, чтобы дым тебе в окно валил. Ну а если кто и соглашается, то на плане, к примеру, застройки укажет почему он позволяет нарушать свои права или приложит письменный документ от соседа с указанием в обмен на что или почему. А давать обещания — не значит жениться, тем более денег у города нет и на Олимпийский обещанный. Это голосование я рассматриваю именно как согласование. Если я не прав, то обоснуйте почему.
    А по этому поводу «Поверьте, если бы эти ребята захотели, то провернули бы все тихо-мирно, а вы бы узнали о стройке только тогда, когда бы туда приехала тяжелая техника и начала пилить елочки. и вы бы ничего не смогли бы сделать, т.к все разрешения уже были бы получены.» — не просто верю, знаю и прошли через такое, потому и решили с семьей купить квартиру, но опять попали в туже грязь.


    • «так вот и здесь, я так понимаю и это на мой взгляд логично, соседи, то бишь, суд, должны были договариваться не со своими подчиненными, а с нами.» А разве не договориться пытались на общественных слушаниях? Вам обьяснили ситуацию с выделением этой земли, и с финансированием строительства. Вам озвучили, что либо строиться здесь, либо нигде, а судьи тоже люди, они тоже работают и платят налоги, и не надо сейчас разводить демагогию что все они продажные и заслуживают кабинеты в максимум подвалах.
      «соседи, то бишь, суд, должны были договариваться не со своими подчиненными, а с нами». Не совсем верно. И с вами, и с подчиненными, ибо вы там живете, а они там работают, именно на этом участке земли, по 8 часов в сутки, и потому имеют право голоса.
      «Ну а если кто и соглашается, то на плане, к примеру, застройки укажет почему он позволяет нарушать свои права или приложит письменный документ от соседа с указанием в обмен на что или почему. А давать обещания — не значит жениться, тем более денег у города нет и на Олимпийский обещанный.» Так вам предложили альтернативу! Власов с Кузиным должны были лично взять лопату и начать пересаживать деревья, чтобы вас убедить? Или принести чемодан денег для устройства парка? Думаете они миллионами гребут с этого проекта? Открою вам тайну, ни проектировщики, ни сами сами заказчики в лице судебного деп-та еще ни рубля не получили за проделанную работу, а работа проделана колоссальная, чтобы всем угодить и соблюсти все нормы в таких стесненных условиях! Они не какие то воротилы и зажравшиеся чинуши, они такие же винтики, мнение которых никто не спрашивает, и которых тупо поставили перед фактом.
      Насчет Олимпийского парка: город и не должен был выделять деньги на него, то что его не построили — то вина частного застройщика, а именно ООО «Компания Козерог», предъявлять за это городу считаю неправильным.
      Вы думаете заказчик и проектировщик в восторге от этого земельного участка? Что им дали, с тем они и работают, Кузин и Власов обо всем этом говорили на слушаниях. Чем чревата неспособность области выполнить федеральную целевую программу я уже писал выше, именно поэтому руководство области дало команду строить этот спорный и скандальный объект, хотя сам по себе он убыточен.
      Более я вам ничего не отвечу, ибо тупо надоело одно и то же обьяснять


      • Ну это точно демагогия, не убедительная при том. Вот на счет Олимпийского наверно Вы правы, что-то было на слуху. Видимо больше обмениваться мнениями в Инете смысла нет и Edener по котельной по ссылке на сайт не стал отвечать. Ну и ладно.


      • Зачем нужно новое здание и именно в этом месте? У судей расширение штатов? И на данном участке слишком мало места, новое здание будет слишком близко к существующему зданию. Зачем такие неудобства?


  • Я абсолютно уверен, что винить надо не этих местных чиновников и проектировщиков за проталкивание объекта, ни местных жителей за отъявленную борьбу за сквер, а создателей этой унизительной федеральной программы, по которой нельзя изменить участок, по которой деньги на стройку заведомо выделяют в два раза меньше, чем нужно. На нас с вами и наши проблемы плевать хотели с высокой горы ни здесь в Тамбове. а «большие люди» в Москве. Кинут кость в голодную стаю и смотрят как глотки рвут друг другу. Сколько у нас таких объектов в Тамбове? Хирургический строят 10 лет. Нужно миллиард, дадут 600 миллионов- стройте как хотите. Филармонию хотели реконструировать, и что в итоге? На все объявили аукцион — проект за 3 копейки местные выиграли, пупок надарвали еле сделали всем миром. Пришли на стройку Питерские, свое хапнули и ушли. В итоге 3-ий год смотрим как здание разваливается. Знать бы как бороться с этим скотским отношением к нам…


    • Ответственные граждане в этом случае бы просто отказались и искали бы законные пути улучшения своих условий собственными силами.
      Если же кто-то ничего не умеет, кроме как жить за счёт налогоплательщиков, то это их проблемы, и решать они должны их своими силами и средствами, а не нашими.


    • Дело не в федеральных властях и программе. Уверен, что дело именно в местных чиновниках. Ведь именно они подают заявку на участие в программе, именно они выделяют землю для строительства под разработанный и утвержденный ими проект. Никто им не мешал выделить ДРУГОЙ земельный участок, использовать средства этой программы более разумно. В принципе, проектировщиков тоже можно понять: им было сказано, налепить такое здание на конкретном месте. Они выполнили свою задачу (а ведь могли сказать, что это нарушит какие-нибудь нормы, а нет — не сказали). Весь бардак пошел отсюда. И на слушаниях так и не доказали, что замена участка невозможна (полагаю, что здание можно с наименьшими затратами адаптировать и для другого участка): лишь слова заинтересованных лиц.


      • Не первый год работая в сфере недвижимости говорю со 100500 процентной уверенностью — поректировщиков вообще никто не слушает. На фразу «так нельзя» заказчик отвечает «А нам надо. Не можете сделать уйдем к другим. Я вам деньги за это плачу — думайте». Поэтому тут чистая вина наших властей. Стройте суд в центре на М. Горького среди руин и никто слова не скажет. Стройте на севере, юге или западе города. Как раз будет децентрализация.


      • Не выдержала,пишу. Да лицемерие через край. В Фед. программе нет адреса Интернациональная,63,хотя для многих регионов указан в программе конкретный адрес( кстати меня упрекали здесь оппоненты в том ,что слушаю непоймикого) ,вот дошла до чего,федеральные программы финансирования изучаю.Лукавят во всем. Прибедняются. А проектировщики….Конечно же Вы правы ,если они не знают ( а они не ответили на слушаниях ни на вопрос об обременениях участка,ни на вопрос о защите памятника архитектуры,а про красные линии вообще нет слов),то какие же они специалисты? Ну и ,конечно,сами слушания прошли с огромными нарушениями — сроки менялись ,открещиваются от существования приказа№25(о переносе даты слушаний),хотя есть и скрин с сайта и распечатанный приказ, при регистрации участников не требовали ничего кроме паспорта ,хотя прописка участников «за» в подавляющем или даже абсолютном большинстве не соответствовала требованиям (заявлять официально ,что они сотрудники департамента тоже никто не стал),сцена с инвалидом- вообще цинична до предела(слово в тренде сейчас) ,мало того что с какого перепуга только по адресу Интернациональная ,63 возможно построить здание, соответствующее нормам ,если несоответствующих сейчас вообще не строят,а тут ,видите ли, жильцы беспредельничают,людей с ограниченными возможностями не уважают,его (инвалида) благодетельница кидалась к жителям квартала по окончании слушаний ,преграждала коляской выход,хватала за руки ,требовала помогать ей вести коляску,на что ей резонно ответили,что ее защитники из департамента как то улизнули и не помогли ,хотя среди них были авторитетные молодые парни, фотографировала всех на свой смарфон,угрожала………Интересно кто ж именно этот сюжет выдумал?


  • Новый Тамбов! Спасибо за достоверное освещение слушаний! Вы были первыми. Проект отклонен! По крайней мере пока.



      • Ну так этот материал,который мы комментируем и есть первое ПРАВИЛЬНОЕ освещение события. В отличие от других пабликов написавших в заголовках «Общественники проголосовали за ….» И уж тем более от тех СМИ и местных телекомпаний ,в двери которых мы стучались ,но получали отказ от репортажей о проекте застройки. Такая у нас смелая и зубастая журналистика.

Comments are closed.

Короткие новости